Как доказать подлинность плохо читаемой печати в трудовой книжке?


Бесплатная юридическая консультация:

Моя мама собирается выйти на пенсию, но Пенсионный орган отказался зачесть в стаж один из периодов её трудовой деятельности аргументируя это тем, что печать в трудовой книжке не читается,в архиве сказали, что организация в которой работала мама и которая ныне не существует не сдала в архив документы, в Пенсионном органе предложили обратиться в городской суд с иском.

Оглавление:

Вопрос вот в чём, суд при рассмотрении дела по своей инициативе будет назначать экспертизу (соответственная платить истцу за неё не надо) печати или просто откажет в удовлетворении иска ввиду того, что истец не представил доказательств своей правоты?

Если единственный способ доказать подлинность печати провести экспертизу то как правильнее это сделать заявить ходатайство в суде или за свой счет провести экспертизу до суда и уже потом в суде представить заключение эксперта?

вопрос задан 6 лет назад из г. Вологда

Ответы на вопросы по теме Гражданско-процессуальное право

Обратитесь с иском в суде, а суд назначит или не назначит судебную экспертизу, но в любом случае сбережете свои деньги.


Бесплатная юридическая консультация:

Ответить на вопрос по теме Гражданско-процессуальное право

Похожие вопросы по теме Гражданско-процессуальное право

  • вопрос задан 8 лет назад
  • вопрос задан 8 лет назад
  • вопрос задан 8 лет назад
  • вопрос задан 8 лет назад
  • вопрос задан 7 лет назад
  • вопрос задан 6 лет назад
  • вопрос задан 6 лет назад
  • вопрос задан 6 лет назад
  • вопрос задан 6 лет назад
  • вопрос задан 6 лет назад

Чтобы получать уведомления о новых вопросах в разделе

Источник: http://megalaw.ru/question/91400-pensionnaya-knijka.html

Экспертиза печати в трудовой книжке

Доброго дня всем!

Не думала, что свой первый пост буду создавать на эту тему, а не про котиков-лютиков.

В чем суть: вчера был преприятнейший день, хотя женщин он, вроде бы радовать не должен. Стукнуло мне пятидесятипятилетим по самому больному месту: по ленивой железе, и так как раньше я не удосуживалась просмотреть с увеличительным стеклом свою трудовую книжку на предмет аномальных записей- а че, все ж на месте — и подписи и записи и печати! — то при визите в отделение Пенсионного фонда обнаружилось, что печать на титульном листе (та самая! КРУГЛАЯ!)


Бесплатная юридическая консультация:

во-вторых: не подлежит расшифровке из моих уст,так как поставлена в 1980 лохматом уже году и в регионе сугубо недружелюбном нашему государству, а именно: в Краматорске, ныне жовто-блакитном и на Новокраматорском машзаводе,

в-третьих: не совпадает с печатью этого же завода, поставленной через полтора месяца при бесславном увольнении.

На фоне этого ахтунга, не побоюсь данного слова, померк и исчез из внимания и поля зрения инспектора факт впечатывания мне в 2001 году при очередном увольнении печати с гербом РСФСР, что я восприняла с тайной радостью, ибо те 8 лет, с 93 по 2001 . в моем понимании как раз и были сомнительны.

Инспектор дала рекомендации:

либо я подаю в суд заявление с просьбой признать данную книжку действительной,


Бесплатная юридическая консультация:

либо разыскиваю почтовые адреса быших работодателей до 1997 года, до выдачи СНИЛС. Что представляется мне вообще невозможным, ибо как раз в то время я и работала в другом городе как раз в той организации, которая и влепила мне печать РСФСР. И еще года два назад ее почтовый адрес был восьмилетней давности на их сайте.

Кто-нибудь из читающих данный пост может отписаться — реально ли судья вот так просто постановит считать трудовую книжку действительной? Достаточно ли моего простого заявления об установлении факта подлинности? Ведь дальше идет масса записей за 37 лет-то.

Только бы не надо было иметь дела с украиной.

Спроси Пикабу

  • Лучшие сверху
  • Первые сверху
  • Актуальные сверху

13 комментариев

Я оставлю тут закладку ибо чую, что сейчас (и в ближайшие годы в принципе), будет огромный вал таких вопросов.

Ну и типа на Вас в пенсионном фонде никаких накоплений нетути.


Бесплатная юридическая консультация:

Если предприятие находится на данный момент на территории иного государства и\или вообще ликвидировано, идите в суд. Ст. 264, 265 ГПК РФ.

Вот это интересно, спасибо! Щас статьи эти постараюсь осмыслить .

Не за что. Если что — пишите мне. andrew.bartkov собака гмылоком.

Там надо не столько статьи осмысливать, сколько комментарии к ним и решения Верховного, то есть смотреть на сложившуюся практику применения.

Если грамотно составить исковое и прилично побегать — скорее всего решение будет в Вашу пользу. Документы составить помогу бесплатно, побегать — увы, это уже сами, либо представителя ищите.

Живу в Краматорске. А сейчас на вахте нахожусь. Если чего, могу домой набрать, чтобы ситуацию попытались прояснить


Бесплатная юридическая консультация:

Спасибо Вам, но здесь вот что: я-то угадала буквы на печати, но пенсионному фонду все равно что там я вижу: им нужны ЧИТАЕМЫЕ печати, т.е. если раньше в советское время можно было бы сделать — подъехать в Краматорск, пойти в кадры и там заверить новой печатью старую.

Вы же понимаете, что сейчас заниматься какими то москальскими трудностями на фиг никому не нужно. да и пересылать подлинник трудовой я не рискну. А тратиться на пересылку диэйчэс, затем на услуги адвокатов-нотариусов-переводчиков-таможенников-провоодников. тут как раз и набежит сумма за пять лет минимальной пенсии.

Да уж, суд с признанием и установлением факта юридического значения — именно то, что должно быть.

Скажу сразу — я после Пенсионного фонда, где посоветовали пойти в суд и дали адрес : Тамбовская, 10, я туда рванула, но обнаружила там не суд, а угадайте что? Правильно, частную контору юристов-консультантов, туда даже не стала заходить, а проскочила далее по навигатору на Курскую 3 — вот там как раз и находится районный суд Фрунзенского р-на.

А там в приемной суда для подачи заявления до обеда остается 10 минут, и серьезные тетеньки приняли от руки написанную цидульку (тогда я еще не имела возможность залезть в инет со своими вопросами), что дескать, я, такая-то, все данные, прошу признать мою трудовую, выданную тогда-то за таким-то номером действительной, несмотря на такие-то неясности печати. Все. без двадцати секунд обед заяве присвоили входящий номер и проинструктировали меня как ее отслеживать. Уже после, придя домой я погуглила проблему.


Бесплатная юридическая консультация:

Здесь некоторые образцы заявлений:

Теперь перепишу заявление как надо. прикреплю к нему сканы и буду вести дальнейшую трансляцию событий.

Источник: http://pikabu.ru/story/nechitaemyie_pechati_v_trudovoy_knizhke_

Необходима ли экспертиза на печати в трудовой книжке

г, жила на Украине, В трудовой на запись о приеме на работу поставлена печать, которая не читается, на увольнение тоже печать но она читается на украинском языке, в приеме указано принята на работу в ГПТУ 2 и подпись врио директора Ф,И,О, и печать, которая не читаеться на увольнение тоже написано ГПТУ 2, но печать читаеться, В пенсионном сказали необходимо сделать экспертизу на печати что это одна и тахе печать, ПЕревод печати я сделала, Неужели недостаточно, ведь на приеме не должно быть печати.

2 ответa на вопрос от юристов 9111.ru

Экспертиза назначается по инициативе работодателя, работника или самого суда. Если вы заинтересованы в экспертном исследовании, подайте судье письменное ходатайство о назначении экспертизы. В ходатайстве нужно указать, какой именно факт, по вашему мнению, требует экспертного подтверждения либо опровержения. Кроме того, необходимо поставить эксперту вопросы, на которые он должен дать ответы. Вопросы формулируйте четко и понятно, чтобы не было разночтений.

Бесплатная юридическая консультация:

Если судья установит, что экспертиза необходима, он выносит определение о назначении экспертизы.

1. Действительно, в старой (1974 года) инструкции по заполнению трудовых книжек при увольнении все записи о работе, внесенные в трудовую книжку за время работы, заверялись печатью предприятия или отдела кадров. В ныне действующей инструкции, утвержденной Постановлением Минтруда РФ от 10 октября 2003 г. N 69, отсутствует и это требование.

2. Назначение экспертизы в гражданском процессе по трудовым спорам происходит по инициативе работодателя, работника или самого суда. Но, назначается экспертиза только судом.

Получить заключение эксперта во внесудебном порядке можно обратившись самостоятельно в любое экспертное учреждение. Но, такой процедуры ни трудовое, ни пенсионное законодательство не предусматривает.

3. Видимо, чиновница ПФР просто прикрывает себе «тыл» и её требования не совсем обоснованные. Бороться с бюрократами можно по-бюрократически: потребуйте письменного и аргументированного требования о назначении экспертизы, письменно обратитесь в порядке подчинённости к начальству с требованием разъяснить и обосновать это требование.


Бесплатная юридическая консультация:

Источник: http://www.9111.ru/questions//

Что мне делать, если не читается печать в трудовой книжке?

Здравствуйте. Столкнулась с трудностями при оформлении пенсии. В 1988-м году я работала телеграфисткой на 91-м Узле связи в штабе ВВС. В 1990-м году я оттуда уволилась. Сейчас оказалось, что печать организации в трудовой книжке не читается. Обратилась в филиал их архива. Там выяснилось, что документы моего узла связи на хранение в этот филиал архива штаба ВВС не поступали. Пошла дальше. Обратилась с запросами в Городской и областной архивы, там тоже все пусто. Инспектор для пенсии требует, чтобы я предоставила справки из налоговой инспеции и из архивов Перми и Екатеринбурга. А ведь у меня есть бывшие коллеги, которые могут подтвердить, что я действительно там работала. Действиельно ли мне нужно собрать все эти архивные документы и только тогда уже будет можно обращаться к свидетелям?

Ответы юристов (5)

К сожалению, так. И свидетели не нужны.

Уточнение клиента

что значит не нужны? ведь документов о узле связи нет.

08 Мая 2012, 16:43


Бесплатная юридическая консультация:

Есть вопрос к юристу?

ЕСЛИ АРХИВ НЕ СОДЕРЖИТ НУЖНЫХ СВЕДЕНИЙ ТО У ВАС ЕСТЬ ПРАВО НА ПРИВЛЕЧЕНИЕ СВИДЕТЕЛЕЙ ДЛЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СТАЖА.

Периоды работы на территории Российской Федерации, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица могут устанавливаться на основании показаний двух или более свидетелей, знающих гражданина по совместной работе у одного работодателя, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно.

К заявлению гражданина об установлении периода его работы по свидетельским показаниям должны быть приложены:

1) документ государственного (муниципального) органа, на территории которого произошло стихийное бедствие, подтверждающий число, месяц, год, место и характер произошедшего стихийного бедствия;

2) документ работодателя или соответствующего государственного (муниципального) органа, подтверждающий факт утраты документов о работе в связи с указанным стихийным бедствием и невозможность их восстановления;


Бесплатная юридическая консультация:

3) справка архивного учреждения или государственного (муниципального) органа, подтверждающая факт отсутствия архивных данных о периоде работы, устанавливаемом по свидетельским показаниям.

Т.е. до привлечения свидетелей, для подтверждения стажа, Вы должны предпринять все меры и предоставить справку из налоговой инспекции Перми и Екатеринбурга как требует от Вас инспектор.

На Ваш вопрос сообщаю следующее.

Согласно постановлению Правительства РФ от 24.07.2002 N 555″Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий»:

6. В случае, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются

— письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений,


Бесплатная юридическая консультация:

— справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами,

— выписки из приказов,

— лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.

Поэтому в первую очередь, для подтверждения данного периода работы Вам необходимо предоставить документы указанные выше, в пункте 6 постановления.

При этом на свидетельские показания в соответствии с пунктами 28 и 29 указнного постановления Правительства РФ Вы вправе ссылаться лишь в случае утраты данных документов в следствие стихийных бедствий либо небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин не по вине работника.


Бесплатная юридическая консультация:

На сайте официальном сайте Пенсионного фонда РФ размещена информационная статья «Каков порядок подтверждения свидетельскими показаниями общего трудового стажа, учитываемого при исчислении пенсии, который не подтвержден документально».

В дополнение к предыдущим ответам добавлю, что существует и действует до сих пор «Положение о порядке подтверждения трудового стажа для назначений пенсий в РСФСР»(утв. Приказом Минсоцобеспечения РСФСР от 04.10.1991 N 190), в котором сказано, что «При отсутствии документов о трудовом стаже периоды работы устанавливаются по свидетельским показаниям с соблюдением правил, предусмотренных настоящим Положением».

Если же в ПФ в подтверждении трудового стажа Вам будет отказано, можно оспорить такое решение в суде. Сложилась положительная судебная практика по данному виду споров. Но, надеюсь в Вашем случае вопрос решиться и без судебного разбирательства.

С уважением. Удачи

Не совсем понятно: почему Вы не пробовали обратиться в Федеральное архивное агентство за подтверждением т/стажа /архив Министерства обороны, а решили ограничиться только городским (областным) архивом и архивом филиала штаба ВВС.


Бесплатная юридическая консультация:

Ищете ответ? Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Источник: http://pravoved.ru/question/7012/

Экспертиза печати

Экспертиза печати на документе – это один из видов технического исследования документации, который проводится для установления факта подделки или определения давности оттиска печати на конкретном документе.

Печать – это инструмент для заверения подлинности различной документации. Современное оборудование позволяет мошенникам создавать качественные подделки и самих печатей, и документов в целом. При любых сомнениях полезно обратиться к специалистам, которые в ходе своей работы смогут подтвердить или опровергнуть факт фальсификации печати, а также установить давность документа или его отдельного реквизита.

В последнее время популярности набирает экспертиза печати в трудовой книжке для получения пенсии. ООО «БЕНЕФИТ» имеет опыт работы с различными документами, проводя исследование печати следующих объектов:


Бесплатная юридическая консультация:

· справка о доходах;

· справка о составе семьи;

· справка с места работы;

Другими словами, специалист может изучить любой документ, где имеется печать или штамп.

Определение подделки


Бесплатная юридическая консультация:

Экспертиза подлинности печати в большинстве случаев проводится в комплексе с почерковедческим исследованием. Совместное изучение печати

и подписи, которая ее заверяет, помогает подтвердить или опровергнуть подлинность конкретного документа в целом.

Этот вид исследования может касаться сразу нескольких аспектов:

· сравнение нанесенного оттиска с оригинальной печатью;

· определение последовательности нанесения реквизитов.


Бесплатная юридическая консультация:

В первом случае эксперт сравнивает объект исследования с подлинными образцами. Поэтому техническая экспертиза печати в этом случае невозможна без предоставления самой печатной формы.

Во втором случае специалист во время своей работы дает ответы на вопросы, связанные с нанесением реквизитом. Определяется, что появилось на документе раньше, какими характеристиками обладает краска и т. д.

Экспертиза давности

Экспертиза давности штампа и печати чаще всего проводится в рамках технико-криминалистического исследования для установления времени нанесения реквизита в документе.

Этот тип экспертизы предполагает использование как подлинных документов, так и копий. Но нужно понимать, что при использовании химических методик нельзя обойтись без подлинника, поэтому фотографии или другие копии документации не подойдут. При сравнительном методе исследования возможно использование ксерокопий.


Бесплатная юридическая консультация:

Специалистами ООО «БЕНЕФИТ» проводится внесудебная и судебная экспертиза печати. Опытные работники и собственное оборудование позволяют в кратчайшие сроки осуществлять любое исследование, связанное с документами и их реквизитами. Эксперт проведет подробный анализ самого документа и печати, после чего подготовит экспертное заключение в письменном виде.

Каждая экспертиза печатей и штампов имеет свой перечень вопросов, на которые должен ответить специалист в ходе своей работы. Этот список определяется основными целями исследования. Поэтому очень важно составить для эксперта максимально полный перечень, ведь именно поставленные вопросы будут определять ход работы и характер анализа.

Сделать экспертизу печати и получить бесплатную консультацию об условиях проведения исследования и ценах на услуги каждый клиент может в офисе компании или по телефону. ООО «БЕНЕФИТ» работает не только на территории СПб и области, поэтому возможно сотрудничество по всей территории Российской Федерации.

Источник: http://.ru/ekspertiza/kriminalisticheskaya-ekspertiza/ekspertiza-pechati/

Экспертиза печати

Вам требуется независимая экспертиза печати?


Бесплатная юридическая консультация:

Путем подделки печати вашей организации и подписи руководителя «заключили» договор?

Недобросовестный контрагент подделал договор путем монтажа документа?

Хотите знать оттиск какой печати использовали при создании документа?

Выбираете экспертную организацию для проведения судебной экспертизы оттисков печатей и штампов?

В суд или следователю необходимо предоставить информационное письмо о проведении экспертизы печати?


Бесплатная юридическая консультация:

По всем вопросам определения подделки оттисков печатей и штампов обращайтесь в Бюро судебных экспертиз в Москве на улице Тверской.

Экспертиза печати в Бюро судебных экспертиз проводится дипломированными экспертами-криминалистами. Высшее образование, многолетний опыт работы в том числе, в системе МВД и Экспертно-криминалистических управлениях Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (бывшая ФСКН России), и наличие собственной материально-технической базы позволяет достоверно, объективно и беспристрастно выполнять внесудебные исследования и судебные экспертизы по определению подлинности печати.

Заключения экспертов нашей экспертной организации являются документами, имеющими доказательственное значение по любому судебному спору. Защита экспертизы в суде (вызов эксперта в суд для личного участия в судебном заседании, связанный с проведенной судебной экспертизой и данным им заключением эксперта) является обязательным для наших уважаемых экспертов по вызову суда или следователя.

Цена и срок экспертизы оттиска печати зависят от количества исследуемых объектов.

Часто востребована экспертиза печати и подписи. В этом случае криминалистическое исследование печатей и штампов проводится совместно с почерковедческой экспертизой.

Экспертиза оттиска печати может потребоваться в случаях:

  • Вам необходимо установить, что оттиск печати/штампа на документе нанесен не печатью (клише) вашей организации;
  • Вам необходимо установить, что оттиск печати/штампа нанесен не печатью, а выполнен на принтере и т.п., то есть представляет собой не оттиск печати, а его изображение.

Подделка документов является уголовным преступлением и административным правонарушением, за которое предусмотрено наказание в соответствии со статьей 327 УК РФ, а также в соответствии со статьей 19.23 КоАП РФ.

Любой документ, имеющий юридическое значение и юридические последствия, может быть подделан в части подписи или рукописной записи, изменения последовательности нанесения печатного текста, подписи и печати, а также подделки печати и штампа.

В основном подделывают оттиски печати или штампа на таких документах, как:

  • договоры;
  • акты (закрывающие документы);
  • доверенности, включая нотариально удостоверенные;
  • платежные документы;
  • справки разного рода;
  • учредительные документы организаций;
  • документы, удостоверяющие личность, трудовые книжки.

Экспертиза печати на документе поможет Вам

  • аргументированно поддержать Вашу позицию в споре, доказать, что оттиск печати на документе выполнен не печатью Вашей организации или же вообще не является оттиском печати, а его изображением;
  • заключения по экспертизе печатей/штампов поможет Вам оспорить сомнительный документ и в конечном итоге избежать нежелательных правовых последствий.

Печатью (штампом) называют специальную форму, применяемую при оформлении документов. Оттиски печатей (штампов) являются одним из обязательных реквизитов большинства документов и служат для удостоверения изложенных в них фактов.

Печати в зависимости от назначения удостоверяемых ими юридических фактов делятся на гербовые и простые, а штампы — на угловые (бланковые) и простые (специальные).

Гербовые печати могут быть только круглыми, простые — круглыми, треугольными. Штампы могут иметь разную форму (прямоугольную, шестиугольную и т. д.). К удостоверительным печатным формам в определенной мере также можно отнести факсимильные печатные формы (факсимиле).

До 1992 года изготовление удостоверительных печатных форм осуществлялось в специализированных штемпельно-граверных мастерских, деятельность которых контролировалась подразделениями органов внутренних дел. Действовала специальная инструкция, утвержденная Приказом МВД СССР от 13 февраля 1978 г. № 34, которая упорядочивала производство печатей и штампов, определяла порядок их учета и хранения. Существовали определенные требования к форме, размерам удостоверительных печатных форм и размещению в них текстов.

В настоящее время в специализированных предприятиях, имеющих официальное право заниматься изготовлением мастичных печатей и штампов, применяется несколько технологий. Следует заметить, что печати (штампы), полученные с помощью этих технологий, имеют ряд специфических признаков, которые соответствующим образом отображаются в оттисках.

В настоящее время каких-либо требований к простым печатям (штампам) не существует.

Источник: http://sud-expertiza.org/tehnicheskaya-expertiza-dokumentov/pechati-i-shtampy

Экспертиза трудовой книжки

«Трудовые книжки: сложные вопросы» (1 и 2 часть)

Дмитрищук Светлана Анатольевна

  • Эксперт-консультант по трудовому законодательству и кадровому делопроизводству, сертифицированный бизнес-тренер, автор публикаций в специализированных изданиях.
  • Опыт руководства кадровыми службами крупнейших государственных и коммерческих предприятий.
  • Высшее образование по управлению персоналом.
  • Автор семинаров «Экспертиза трудовых книжек» и «Трудовой договор» получивших наивысшую оценку членов Кадрового клуба «Кадры в порядке»

Задать свой вопрос и записаться на консультацию к Дмитрищук Светлане Анатольевне можно по электронной почте: [email protected]

Перед просмотром семинара рекомендуем скачать и распечатать презентацию к семинару.

Презентация к семинару

Раздаточный материал ко 2 части

План семинара

2. Организация работы с трудовыми книжками

  • Назначение ответственного лица.
  • Необходимость принятия внутреннего локального нормативного акта организации, регламентирующего работу с трудовыми книжками.

3. Порядок работы с трудовой книжкой при заключении трудового договора

  • Экспертиза трудовой книжки (вкладыша) на предмет соответствия установленному законодательством образцу.
  • Порядок действий при предоставлении работником недействительной трудовой книжки.
  • Экспертиза трудовой книжки на предмет правильности заполнения сведений о работе в целях подтверждения периодов работы для подсчета страхового стажа.
  • Заведение работнику новой трудовой книжки.

4. Порядок ведения трудовых книжек в процессе работы и при увольнении работника.

  • Организация хранения трудовых книжек.
  • Внесение записей
  • Исправление неверных записей в трудовой книжке, внесение изменений
  • Оформление дубликата, выдача вкладыша.
  • Выдача трудовой книжки на руки работнику.
  • Работа с трудовой книжкой при увольнении.

5. Ответственность работодателя за нарушение законодательства о ведении и хранении трудовых книжек.

  • Нарушение сроков выдачи трудовых книжек.
  • Внесение записи об основании прекращения трудового договора не соответствующей трудовому законодательству.
  • Административная ответственность за нарушение установленного порядка ведения трудовых книжек.

Информация о сертификатах

Теперь у вас есть возможность не только прослушать семинар, но и бесплатно получить сертификат участника, который подтвердит ваш профессиональный рост и пригодится вам для общения с нынешним и будущими работодателями.

Для этого необходимо выслать на электронный адрес [email protected] письмо с темой «Сертификат», в котором указать:

  • Ваше ФИО полностью
  • Название семинара, который вы прослушали
  • Почтовый адрес с индексом, на который мы вам вышлем сертификат.
  • По желанию: отзывы и комментарии (нам будет приятно 🙂

Если Вы планируете прослушать несколько семинаров, то лучше присылать их общим списком, чтобы мы могли отправить все сертификаты одним письмом.

Отправка сертификатов происходит примерно раз в неделю (по мере того, как успеваем их печатать). После получения сообщения о том, что сертификат отправлен — ожидайте письма. Если оно не приходит (такое очень редко, но бывает), обязательно сообщите нам об этом, мы вышлем сертификат повторно.

Ставится ли печать в трудовой книжке?

До недавнего времени в трудовых книжках должны были ставиться печати, подтверждающие достоверность указанных сведений.

Но сегодня законом допускается возможность игнорировать необходимость в постановке штампа организации.

Для чего вообще нужна печать? Когда ее нужно ставить? Кому можно не использовать? Рассмотрим все вопросы подробней.

Зачем нужна?

Печать в трудовой книжке является подтверждением достоверных сведений о владельце, компаниях, на которых он осуществлял свою трудовую деятельность.

Обязательна ли?

Сам процесс постановки оттиска в трудовой книжке не оговорен в Трудовом Кодексе, однако об этом упоминается в Правилах заполнения трудовой книжки у сотрудников отдела кадров.

Нормативные документы

Законодательство РФ хоть и пытается регулировать вопрос о постановке печати в трудовые книжки, но все же это делается не в таком объеме, как хотелось бы.

Трудовой Кодекс РФ включает в себя только оговорки, в которых содержится необходимость постановки печати в трудовые книжки.

Вопрос о постановке печати в большем объеме регулируется:

  • Правилами учета и хранения книг о труде, утвержденными Постановлением № 225.
  • Инструкцией по их заполнению, утвержденной Постановлением Министерства Труда № 69 от октября 2003 года.

Документы можно скачать здесь:

Для кого отменена?

Печать имеют право не ставить только те организации, у которых в уставе не предусмотрена необходимость в ее постановке.

К сведению:

Приказом Минтруда России от 31.10.2016 N 588н были внесены изменения в Правила учета и заполнения трудовых книжек.

Отныне работодатели — ООО и ОАО — не обязаны ставить печати в трудовые книжки.

При этом не имеет значения, есть у компании печать или нет. Если компания ее имеет, то для отсутствия необходимости поставки в документе достаточно отказаться от этого, изменив Устав.

Важно помнить: при отсутствии печати у компании согласно Приказу Минтруда России от 31.10.2016 N 589н все записи в трудовой книжке должны быть заверены подписью работодателя либо же сотрудником отдела кадров. Причем исключением являются случаи из пункта 36 Правил.

Как вносятся изменения в график отпусков? Читайте об этом здесь.

Печать в трудовой книжке в 2018 году

Какой она должна быть?

В случае необходимости оформления трудовой книжки по вопросу профессиональной деятельности сотрудника, печать необходимо ставить на первом листе в положенном для нее месте — в нижнем углу страницы.

Аналогичным образом ставится печать и с другой стороны документа, если будут внесены изменения либо вноситься дополнительные записи.

Работодатели ставят основную печать своей компании. При обнаружении иной печати достаточно обратиться в отдел кадров работодателя за объяснениями — быть может, придется устранить ошибку.

Важно помнить: не вся заносимая информация в трудовую книжку должна быть заверена круглой печатью.

Она ставится исключительно:

  • при необходимости оформить титульный лист либо вкладыш;
  • при необходимости внесения изменений на главную страницу документа либо вкладыша;
  • при указании дополнительных сведений.

Какая и когда ставится?

Рассмотрим подробней, какая печать и где должна быть проставлена в той или иной ситуации.

Внесение данных

Печать компании либо отдела кадров (нет разницы) ставится на титульном листе документа, если это делается впервые.

На титульном листе указывается информация о владельце трудовой книжки:

  • полные инициалы;
  • дата рождения (в формате день/месяц/год);
  • информация об образовании;
  • какая профессия получена.

После внесения всех сведений владелец книжки должен поставить свою подпись, чем подтверждает достоверность указанной информации.

Выдача вкладыша

Нередко встречаются ситуации, когда все страницы трудовой книжки заполнены. В таком случае формируется специальный вкладыш.

Он набирает юридическую силу только печатью с надписью “Вкладыш выдан”, где указываются его серия и номер.

Выдача копии книжки

При выдаче копии документа необходимо ставить печать компании, а также подпись непосредственного работодателя.

Изменение информации

Печать компании ставится в трудовой книжке, если у ее владельца произошла смена фамилии, имени либо отчества, в том числе и иной информации.

Кроме этого, непрерывной чертой должна быть перечеркнута прежняя информация и аккуратно указаны новые сведения.

На документах (трудовых книжках), ответственное лицо должно поставить свою подпись и печать.

При увольнении

При увольнении сотрудника по собственному желанию либо иной причине в документе необходимо поставить работодателю свою подпись, а также лица, ответственного за выдачу книжки.

После этого сотрудник отдела кадров ставит соответствующую печать.

Часто встречаются ситуации, когда указанные сведения об увольнении в документе хоть и указаны, но не в полном объеме.

В таком случае сотрудники отдела кадров аннулируют предыдущую запись, дописывают недостающую информацию, а после заверяют ее печатью отдела кадров.

Важно помнить: печать должна ставится только в случае увольнения сотрудника. Если рабочий переводится на другую должность либо принимается на работу, награждается – простановка печати является прямым нарушением законодательства РФ.

Как и где правильно разместить?

На титульном листе

Пример постановки печати на титульном листе можно посмотреть на фото:

Образец печати в тексте на фото:

Сколько их должно быть?

В трудовой книжке ставится одна печать – после записи информации об увольнении. Допускается вариант повторной печати, только если сделанные ранее записи недействительны.

В каких случаях может потребоваться экспертиза оттиска?

Наверное, все без исключения мошенники знают, как подделать печать. Этим они могут воспользоваться при устройстве на работу, указывая неправдоподобные сведения в трудовой книжке.

Выявить факт подлинности поможет экспертиза.

Часто к ней обращаются за помощью:

  • крупные компании, которые дорожат своей репутацией и проверяют досконально будущих своих сотрудников;
  • производства Министерства Обороны;
  • другие компании, которые заподозрили факт подлинности печатей (к примеру, перевернутая печать или нечто подобное).

Для того чтобы вывести на чистую воду мошенников и создана возможность проведения экспертизы оттиска.

Основные ошибки и меры по их устранению

Печать не пропечаталась (нечеткая или нечитаемая)

Если поставленная печать нечетка или ее плохо видно, то можно исправить эту ситуацию. Если же на месте печати практически нет оттиска, можно пропечатать ее повторно.

В ситуации, когда информация из первой печати просматривается, то можно поступить следующим образом: смочить печать в краске и пропечатать повторно рядом с предыдущей.

Важно помнить: исправление оттиска нечитаемой печати не может приниматься за ошибку, а является вынужденной необходимостью.

Есть лишние изображения

В случае если лишняя печать в трудовой книжке не мешает прочитать необходимую информацию, лучшим вариантом станет оставить все без изменений.

Рассмотрим ситуацию на примере:

В строительную компанию пришел новый сотрудник. В его документе с прошлого места работы проставлено несколько печатей (о приеме и увольнении). Как можно исправит эту ошибку?

Согласно Постановлению Правительства РФ печать о приеме на работу не ставится, а все записи в документе, произведенные по ходу трудовой деятельности (повышение, вознаграждения и так далее), заверяются исключительно подписью работодателя.

Помимо этого, согласно прописанной инструкции в Постановлении, ничего не сказано о том, как все-таки нужно поступать в подобной ситуации. Более того, как показывает практика, действительно лучшим вариантом будет оставить все как есть.

Поставили не ту (неправильная форма)

Встречаются и такие ситуации, когда сотрудники отдела кадров по ошибки ставят не ту печать под сведениями в документе.

Не нужно сразу зачеркивать проставленную печать.

Достаточно указать порядковый номер и написать на выбор одну фразу:

  • “Запись № 1 недостоверна”;
  • “Запись № 2 считать недействительной”;
  • “Запись № N является недостоверной”.

Главное помнить: важен смысл того, что предыдущая запись признается не верной.

Как ставится запись в трудовой книжке при срочном трудовом договоре? Узнайте тут.

Что делать, если отказали в чернобыльском отпуске? Смотрите здесь.

Часто задаваемые вопросы

Как отказаться от печати?

Изначально необходимо понимать, что вся информация о печати находится в Уставе компании. Поэтому начинать процедуру отмены печатей рекомендуется с внесения в него изменений.

Однако на сегодня весь механизм отказа от постановки печати в трудовой книжке находится еще в стадии разработки. Сегодня в Правилах четко указано, что сведения на титульных листах, в том числе и информация об увольнении, обязательно должна заверяться печатью (согласно пункту 2.2 Правил, принятых Постановлением Правительства № 69).

По этой причине многие эксперты в этой области говорят о том, что отсутствие печати сегодня может еще привести к немалым проблемам.

Подробнее смотрите в видео.

Что делать, если на оттиске указаны неверные реквизиты организации?

Исправить подобную ошибку можно способом занесения соответствующей записи.

Пример:

О. И. Бук принял решение об увольнении с ООО “Диагональ”. В трудовой книжке подобная запись указывается под 6 номером. Сотрудник отдела кадров по случайности поставил оттиск печати ООО “Параллель”.

Каким образом можно это исправить?

Решение простое:

  • В первой графе после сведений под 6 номером необходимо указать порядковый 7 номер, а во второй графе указать дату внесения информации.
  • В третьей графе делается запись № 7: “Сведения под 6 номер считать недействительными”.
  • Поле этого нужно будет прописать верную информацию, но без указания порядкового номера.
  • В графе 4 дублируется дата и номер изданного приказа об увольнении.

В конечном итоге ставится подпись работника и печать отдела кадров с соответствующим оттиском.

Сроки выдачи трудовой книжки при увольнении: требования законодательства

Отмена трудовой книжки или замена ее электронной версией обсуждается в России еще начиная с 2005 года. Сторонники и противники упразднения бумажного бланка располагают весомыми аргументами, изменяются стандарты и требования к его ведению.

Так, например, с 2016 года отменена необходимость ставить печать организации на титульном листе. Но оформление трудовой книжки остается обязанностью работодателя, которая контролируется государственными органами при выездных проверках.

Такая необходимость связана с тем, что данный документ является сегодня основным доказательством трудового и страхового стажа гражданина. Она необходима при получении кредитов и ипотеки, выездной визы и усыновлении детей. Во время действия трудового договора документ хранится у работодателя.

Но по письменной просьбе он ненадолго может получить его в пользование.

Сроки выдачи трудовой книжки при увольнении

По общепринятому порядку при расставании с работником трудовую книжку нужно вернуть в крайний рабочий день вместе с увольнительным расчетом. Факт передачи фиксируется подписью сотрудника в соответствующем учетном журнале отдела. Туда же вносится и день, в который трудовая книжка была возвращена ему на руки.

Однако существуют рабочие ситуации, в которых сроки выдачи трудовой книжки при увольнении корректируются в зависимости от жизненных обстоятельств.

Отсутствие сотрудника на рабочем месте

Почему важны сроки выдачи трудовой?

Сотрудник отсутствовал в этот рабочий день. Причина у него может быть разной: заболел, не захотел, уехал из города или проживает теперь в другой местности. Законодатель установил порядок работы специалиста по кадрам и для таких ситуаций.

В тот же день необходимо направить ему заказное письмо с уведомлением, в котором пригласить получить документ.

Текст письма может быть приблизительно таким: «В связи с Вашим отсутствием на работе в день увольнения 15.07.2017 приглашаем Вас явиться в Отдел персонала ООО «Эверест» для подписания документов об увольнении, возврата трудовой книжки и расчета либо написать о своем согласии на отправку ее Вам в письме».

Если в личной карточке бывшего сослуживца адрес проживания и прописки по месту жительства отличаются, письма направляют по всем имеющимся адресам.

Этим действием работодатель защищает себя от вероятного наказания за удержание трудовой книжки. Вернувшееся уведомление вкладывают в форму Т2.

В ответ на такое письмо уволенный может звонком попросить выслать ему документ посылкой или бандеролью. Нередко бывают просьбы передать его через знакомых или супруга. Делать этого нельзя.

Необходимо добиться от него личного волеизъявления, в нем обязательно должен быть указан адрес, по которому он ждет свою трудовую.

И только тогда можно заказным же письмом в пластиковом конверте отправить ценную бандероль с перечнем вложения.

Экспертиза трудовой книжки

В соответствии со ст. 65 ТК РФ одним из документов, которые обязан представить работодателю трудоустраивающийся при приеме на работы является трудовая книжка. В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку. Согласно п. 33 Постановления Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 «О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ» при наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной. Трудовая книжка оформляется в установленном порядке и возвращается ее владельцу. В таком же порядке выдается дубликат трудовой книжки, если трудовая книжка (вкладыш) пришла в негодность (обгорела, порвана, испачкана и т.п.). В соответствии с нормами Трудового законодательства Российской Федерации работодатель не имеет право отказать в приеме на работу по причине отсутствие у работника трудовой книжки или наличие у него поврежденной трудовой книжки.

Спасибо. Вопрос заключался в другом. Принимая на работу работника работодатель обязан провести экспертизу трудовой книжки, чтобы установить можно ли этот документ принимать в работу или нет. Об отказе в приеме на работу речи не шло.

Уважаемая Евгения, Вы обязаны принять любую трудовую книжку, представленную работником и следить за правильностью внесения записей в трудовую книжку в период работы в Вашей организации. Работодатель, неправильно заполняющий трудовые книжки, несет за это ответственность, в том числе материальную и административную.

Для информации. Уважаемая Любовь Батищева, ниже приведен ответ экспертов журнала «Директор по персоналу». «Ответ эксперта

Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 «О трудовых книжках» установлены Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей. Согласно Постановлению Правительства № 225 трудовая книжка является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника. Трудовая книжка заполняется в порядке, утвержденном Постановлением Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69 «Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек». В случае выявления неправильной или неточной записи в трудовой книжке исправление ее производится по месту работы, где была внесена соответствующая запись, либо работодателем по новому месту работы на основании официального документа работодателя, допустившего ошибку. Работодатель обязан в этом случае оказать работнику при его обращении необходимую помощь. Если организация, которая произвела неправильную или неточную запись, реорганизована, исправление производится ее правопреемником, а в случае ликвидации организации — работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа. Если неправильная или неточная запись в трудовой книжке произведена работодателем — физическим лицом, являющимся индивидуальным предпринимателем, и деятельность его прекращена в установленном порядке, исправление производится работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа. Исправленные сведения должны полностью соответствовать документу, на основании которого они были исправлены. В случае утраты такого документа либо несоответствия его фактически выполнявшейся работе исправление сведений о работе производится на основании других документов, подтверждающих выполнение работ, не указанных в трудовой книжке. Свидетельские показания не могут служить основанием для исправления внесенных ранее записей, за исключением записей, в отношении которых имеется судебное решение, а также случаев, массовой утраты трудовых книжек работодателем. При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной. Трудовая книжка оформляется в установленном порядке и возвращается ее владельцу. В таком же порядке выдается дубликат трудовой книжки, если трудовая книжка (вкладыш) пришла в негодность (обгорела, порвана, испачкана и т.п.).

Как заверить копию трудовой книжки — образец

Практически у каждого человека имеется трудовая книжка. В ней содержится вся основная информация о том, где когда-либо был трудоустроен человек. Наличие данного документа необходимо при трудоустройстве. Если же это первое место работы, то трудовая книжка обязательно открывается работодателем. При оформлении на новое место в ней делается запись, после чего документ хранится у работодателя. В некоторых случаях может требоваться информация, указанная там. В таком случае отделом кадров может быть предоставлена копия трудовой книжки, заверенная работодателем.

Предназначение

Официально работодатель не имеет право предоставить оригинал документа по требованию работника, так как, в случае проведения проверки и инвентаризации, это будет считаться грубым нарушением. Если требуется информация, то выдавать имеют право только копии документов.

Данная информация может потребоваться в разных случаях. Наиболее распространенными являются такие варианты:

  • копия трудовой книжки для загранпаспорта. Обычно для выезда во многие страны требуется подтверждение определенного уровня дохода и факта трудоустройства. Для получения визы достаточно зачастую просто предоставить справку о своих доходах за последние полгода. Также человек предоставляет информацию о том, где именно он трудоустроен и оставляет контактные данные организации. Это касается многих стран Европы и Азии, но для выезда, к примеру, в Канаду, все же по-прежнему требуется выдача копии трудовой книжки;
  • копии трудовой книжки для банка. Предоставление кредитному специалисту данного бланка позволяет получить кредит на намного более выгодных условиях. Кроме того, для оформления крупных кредитов (ипотека, большие суммы наличными) в обязательном порядке требуется справка 2 НДФЛ копия трудовой книжки;
  • оформление копии для Пенсионного Фонда. Самый спорный момент, так как в базе ПФР имеется вся информация о том, где именно и сколько времени человек работал. Но при этом законодательно предусматривается данный документ в обязательном перечне необходимых для оформления пенсии. Таким образом, придётся оформить заверение копии трудовой книжки для подачи документов на оформление любого типа пенсии;
  • ксерокопия трудовой книжки требуется для оформления трудоустройства по совместительству. В данном случае придется предоставлять данный бланк второму работодателю, даже если информация об этом месте трудоустройства не будет вноситься в документ.

В зависимости от того, для чего нужна копия трудовой книжки, будут зависеть многие моменты, как именно заполняются бланки. Многие примеры заверенной копии трудовой книжки предусматривают указание места, куда заверяется копия трудовой книжки.

Процедура заверения

Существует не только четкий алгоритм как заверить копию трудовой книжки, но также и дополнительные тонкости как оформить все правильно. Официально законодательством предусматривается, что сделать это может и работодатель, и нотариус. При этом бланки имеют одинаковую юридическую силу.

Если же выдачу дубликата осуществляет работодатель, то в начале отметка «копия верна» ставится вначале в отделе кадров, а затем уже заверяется окончательно руководителем предприятия.

Очень важно, чтобы на бланке было все четко видно. Вся информация должна быть читабельной. Все отметки на бланке, штампы и подписи должны накладываться на текст, перекрывая его. Также рассматривая образец заверенной копии трудовой подразумевает наличие дополнительных отметок на последнем листе документа. После завершающей записи о трудоустройстве ставится печать предприятия, а также делается дополнительная отметка о действующей ситуации. Если работник до сих пор продолжает свою трудовую деятельность в данной организации, то тогда об этом делается соответствующая отметка (продолжает работать в этой же организации на прежней должности). Если сотрудник уже был уволен, но по каким-то причинам документ все же хранится на предприятии, то об этом также нужно сделать отметку (к примеру, работник написал заявление на увольнение, но документ будет выдан по завершению отпуска или больничного).

Получение копии трудовой книжки происходит с соблюдением следующего алгоритма:

  • с помощью ксерокса копируются все страницы документа;
  • все страницы нумеруются и затем складываются в правильном порядке;
  • сшитую книжечку плотно сшивают нитками;
  • на последнем листе делается отметка о том, сколько именно листов было прошито и пронумеровано. Именно там ставится отметка работодателя и лица, ответственного за ведение и хранение этих документов. Ставятся подписи этих лиц, а также дата оформления данного бланка, печать организации и отметка о том, что копия верна.

Дополнительные особенности

Иногда уточняя нужна ли копия трудовой книжки в банке, можно столкнуться с необходимостью документа в тот момент, когда потенциальный заемщик нигде не трудоустроен. В таком случае заверение трудовой книжки для кредита осуществляет нотариус. Он делает отметку о том, что заемщик был ранее уволен с должности и все нужные отметки на бланке ставит сам. Для этого ему нужна оформленная по всем правилам ксерокопия, а также оригинал документа для подтверждения подлинности предоставленного бланка.

В обязательном порядке для получения такого документа необходимо написать заявление. Оно пишется в произвольной форме, но все же должно включать в себя некоторый перечень обязательных пунктов. К примеру, заявление на выдачу копии трудовой книжки образец содержит в себе не только данные работника, его должность, но также и предназначение. Это важно, так как в документ включается пункт о том, для какого именно учреждения предоставляется ксерокопия. Также могут быть и дополнительные изменения самого бланка. К примеру, если нужна копия трудовой книжки для банка образец может включать в себя исключительно последнюю страницу с указанием последнего места работы. Существуют правила как заверить правильно копию трудовой книжки образец которой легко можно найти для каждого конкретного случая.

Важно! Если необходима ксерокопия для Пенсионного Фонда, то она всегда в обязательном порядке заверяется только у нотариуса. Для остальных целей это не требуется и данную отметку может поставить работодатель.

Существуют строго оговоренные сроки сколько действительна копия трудовой книжки. После соответствующей отметки, сделанной работодателем, документ действителен не более месяца. После этого при необходимости нужно вновь обращаться к руководству для прохождения повторной процедуры. Но если документ заверяется у нотариуса, то срок действия копии трудовой книжки не ограничивается конкретными временными рамками.

Ксерокопия действует бессрочно и проходить повторное оформление потребуется лишь в том случае, если какие-либо изменения были внесены в основной оригинал документа, по причине чего информация утратила свою актуальность.

Таким образом, необходимо строго подходить к оформлению ксерокопии данного документа. Если требуется официально заверенный бланк, то не удастся предоставить просто обычную ксерокопию без каких-либо отметок о ее достоверности. Необходима только ксерокопия, которая представляет собой документ, имеющий юридическую силу. Вот почему важно не только для работодателя, но и для каждого работника, знать как правильно заверить копию трудовой книжки.

Источник: http://yurist-moscow.ru/jekspertiza-trudovoj-knizhki/